новые индексы по Москве

Больше
15 года 8 мес. назад #19164 от Vitiai
Vitiai ответил в теме новые индексы по Москве
Хм...
Что бы вам помочь, нужно глубже копать, т.е. нужна более точная информация.
Надо выяснить чем отличаются "хорошие" расценки от "плохих".
Есть ли для "плохих" расценок индексы.
Если это не разрешит проблему, сообщить всё тут

Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов на них не ответят.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 8 мес. назад #19165 от alex-msk
alex-msk ответил в теме новые индексы по Москве
На данный момент выяснил следующее.
Все "плохие" расценки оказались из 13 сборника ФЕР (очистка, обеспыливание, обезжиривание, огрунтовка, сушка и тп)
Индексы есть и в ручном режиме привязываются замечательно.

Я еще не закончил всю проверку. Вот нашлась еще расценка из 6 сборника, но с примененным коэфф. демонтажа. Может еще что обнаружится...

Еще нашлись некоторые расценки из ФЕРм8, из ФЕР46

А вот теперь глюк намного круче...
В таблице обоснование коэффициента поменялось, а числовые значения - НЕТ! Даже КЗПМ остался равным КЭМ
При ручном применении коэффициента все заменяется правильно

Пользователь Турбо Сметчик с 2007
сейчас установлена версия 7.0.2.7536

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 8 мес. назад #19166 от Vitiai
Vitiai ответил в теме новые индексы по Москве

Да, конечно, кнопкой К выбрал 02/09 НОВАЯ РЕДАКЦИЯ 2008 и 02/09 МосСтройРесурс
...


Ой...
Вы пытаетесь смету составленную в Старой редакции пересчитать индексами для Новой?
Это даже концептуально не правильно.
Ну а практически в этих редакциях некоторые расценки имеют различные шифры и автоматически не надвязываются.

Вам надо пересчитать смету по Новой редакции 2008 г.
Или же применять индексы предназначенные специально для старой редакции, см. ТЧ, есть отдельный сборник индексов для старой редакции (читайте эту тему, обращайтесь к дилерам).

Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов на них не ответят.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 8 мес. назад #19167 от alex-msk
alex-msk ответил в теме новые индексы по Москве

Итак мы говорим о последнем выпуске январь-февраль 2009 г. индексов ФГУ ФЦЦС для Москвы, для старой редакции ФЕР.

1. Смотрим кнопочку "К", указанные индексы делаем на первом месте. Если смета новая, то пересчитается без проблем. Если ранее была привязана к старым индексам - нет, т.к. изменилась кодировка индексов и последние индексы стали привязанными по расценкам. Что бы пересчитать автоматически воспользуйтесь плагином


Я все сделал так. То есть, у меня есть последний выпуск январь-февраль 2009 г. индексов ФГУ ФЦЦС для Москвы и применяю я его для старой (наверное) редакции ФЕР (но еще у меня есть новый файл fer.dll. Только вот смета создавалась со старым).
ПО кнопке "К" поднял индекс на первое месте. Ранее смета была привязана к старым индексам и чтобы пересчитать автоматически я воспользовался плагином.

Что концептуально я сделал неправильно?
По крайней мере, все по Вашей инструкции...

Или мне не те индексы прислали? :)


А как пересчитать смету по Новой редакции 2008 г. ???

Пользователь Турбо Сметчик с 2007
сейчас установлена версия 7.0.2.7536

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 8 мес. назад #19168 от Vitiai
Vitiai ответил в теме новые индексы по Москве
У индексов для Новой редакции автор "Новая редакция 2008", для старой, по старому: "Госстрой".
Т.е. по названию автора и определяем какой индекс вы применяете в смете.


Ваш дилер мог не выслать вам сборник для старой редакции в силу того, что окончательно, по технической части (ТЧ) к индексам, не ясно каким образом применять эти инд. к старой редакции и что, собственно, мы после этого получим.
А комментариев на этот счёт от ФГУ ФЦЦС пока нет.
В этом случае вы должны самостоятельно, прочитав ТЧ, вручную применять нужный индекс и нужный поправочный коэффициент.
Или же, опять же под свой страх и риск, запросить у дилера наш вариант индексов для старой редакции.

Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов на них не ответят.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 8 мес. назад #19169 от alex-msk
alex-msk ответил в теме новые индексы по Москве
Каким образом перевести смету по старой редакции ФЕР в новую редакцию ФЕР, чтобы применить новую редакцию индексов?
Вручную, да еще с кучей тех поправок - это анрил полный.
А покупать еще один сборник - не успеваю.

Пользователь Турбо Сметчик с 2007
сейчас установлена версия 7.0.2.7536

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 8 мес. назад #19170 от Vitiai
Vitiai ответил в теме новые индексы по Москве
В ручную, конечно, мало вероятно что-либо сделать в разумные сроки.

Если вы купили инд. янв-фвр для новой редакции, то для старой идут бесплатно.

Вам его только получить от дилера нужно :)

Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов на них не ответят.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 8 мес. назад #19171 от alex-msk
alex-msk ответил в теме новые индексы по Москве
Тогда последний вопрос, а то может я чего-то недопонимаю.
В поставке у меня такие файлы:
f0209fer08_mos.bkw
f0209fer_sir.bkw
f0209gsn_sir.bkw
EstBaseUtils.dll
FER.dll

Что есть что? :)

Пользователь Турбо Сметчик с 2007
сейчас установлена версия 7.0.2.7536

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 8 мес. назад #19172 от Vitiai
Vitiai ответил в теме новые индексы по Москве
f0209fer08_mos.bkw
инд. и каталоги для новой редакции

f0209fer_sir.bkw
f0209gsn_sir.bkw

каталоги для старой редакции (в данном случае, только для старой редакции ФССЦ)

Обновления программных компонентов:
EstBaseUtils.dll
FER.dll


Варианта инд. для старой ред. у вас нет.
Если вы всё понимаете и всё равно хотите её использовать, вы можете запросить и бесплатно получить её у своего дилера.

Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов на них не ответят.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 8 мес. назад #19174 от alex-msk
alex-msk ответил в теме новые индексы по Москве
Да, получил индексы 02/09 Госстрой
Далее - применил по "К" и перепривязал с помощью плагина.
Все правильно сделал?
Я почему спрашиваю - одна смета увеличилась на 10% - вызывает подозрение, хотя радует очень :) Вторая - на 5%. Тоже неплохо, но для 1-2 месяцев - все же многовато. Учитывая, что прогнозируемая инфляция - 13% в год (ха-ха-ха) :)

Пользователь Турбо Сметчик с 2007
сейчас установлена версия 7.0.2.7536

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 8 мес. назад #19175 от Vitiai
Vitiai ответил в теме новые индексы по Москве
Да









... - одна смета увеличилась на 10% - вызывает подозрение, хотя радует очень :) Вторая - на 5%. Тоже неплохо, но для 1-2 месяцев - все же многовато. Учитывая, что прогнозируемая инфляция - 13% в год (ха-ха-ха) :)


Попробуйте сделать методику расчёта "Средневзвешенно" (см. Помощь...). Цены получатся другие.

Почему всё так, в этом как раз и есть суть всего нашего разговора и прочих больших проблем с этими индексами.

Как правильно - решать самостоятельно с помощью ТЧ.

Один дурак может задать столько вопросов, что и 100 мудрецов на них не ответят.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 8 мес. назад #19176 от alex-msk
alex-msk ответил в теме новые индексы по Москве
Не, средневзвешенно (изменил в меню МЕТОДИКА РАСЧЕТА) очень плохо - упала смета на 26%
Пусть уж лучше будет +5% :)

Пользователь Турбо Сметчик с 2007
сейчас установлена версия 7.0.2.7536

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 8 мес. назад #19178 от Kirych
Kirych ответил в теме новые индексы по Москве
Проблема вся в тех расценках, которые сильно изменились в новой редакции относительно старой. Эти расценки перечислены в таблице 5 в техчасти к индексам (посмотрите обязательно). К этим расценкам не применимы напрямую индексы к новой редакции. В этой таблице имеются средние (не поэлементные) коэффиценты перехода от старой редакции к новой. Поэтому эти расценки ни в коем случае рассчитывать поэлементно нельзя - результат непредсказуемый.
С другой стороны, при расчете средневзвешенной методикой не понятно как рассчитывать НР и СП, т.к. истинной ЗП через средний коэффициент Вы не получите.
От ФГУ ФЦЦС ни слуху ни духу. Направлили им по этому поводу официальное письмо. Надеемся на ответ.

ЗЫ: в сборнике "Госстрой России" для старой редакции, основываясь на словесах из техчасти, мы в лоб перемножили все индексы по этим расценкам на коэффициент "перехода". Будте внимательны.

Немного терпения, все будет!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 8 мес. назад #19179 от alex-msk
alex-msk ответил в теме новые индексы по Москве
Я правильно понимаю, что применяя индексы для старой базы мне ничего более делать не надо - ни смотреть таблицы, ни что-либо еще?

Пользователь Турбо Сметчик с 2007
сейчас установлена версия 7.0.2.7536

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 года 8 мес. назад #19181 от Kirych
Kirych ответил в теме новые индексы по Москве
Нет, не правильно.
Упомянутые мною расценки (из таблицы 5), вообще правильно пересчитать не удастся. Что делать, сказать трудно...

Немного терпения, все будет!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.