Применение коэффициентов 1,02 и 1,03 в локальных сметах

При проверке заказчиком моих смет (были приглашены сторонние сметчики для проверки) были выявлены такие замечания:
1)убрать коэффициент 1,15 на стесненность из расценок, так как не предусмотрено условиями работ и договором.
Мой ответ: Да, договором не предусмотрено, но работы ведутся на территории действующей книжной ярмарки, огороженной временным ограждением.
2)Убрать зимнее удорожание по всем сметам, так как все происходит в отапливаемом помещении .
Мой ответ: В помещении где производятся работы, отопления нет, но само помещение находится в отапливаемом здании.
3) Убрать коэффициенты на удвоение, утроение и пр. увеличения расценки по сравнению со стандартным набором работ – не предусмотрено договором.
Мой ответ: Да , договором не предусмотрено удвоение, утроение расценок.Но как мне расценить такие виды работ, когда, например, выполняется отбивка штукатурки толщиной 60 мм, а в расценке только 20 мм.
4) Заменить песчаную смесь на готовые растворы, которые прописаны в смете, так как это приводит к необоснованному увеличению стоимости работ.
Мой ответ: Мы выполняем ремонтные работы. Растворы приготавливаем в построечных условиях небольшими порциями.
5)Убрать лимитированные непредвиденные затраты 3%, так как сметы
составлялись по факту, следовательно все непредвиденные уже учтены.
Мой ответ: Мы не составляем объектные сметы, а только локальные.Имеем ли мы право вводить 3% на непредвиденные затраты?
6)Убрать лимитированные 2% на составление ПСД, так как эти затраты не предусмотрены договором.
Мой ответ: Нам приходится самим делать обмерочные чертежи и схемки, составлять дефектные ведомости и сметы. Имеем ли мы право брать 2% на составление ПСД в локальных сметах, не составляя объектных?

И еще мой вопрос: Как вытащить затирку плитки из расценки, если она не производилась?
Мои ответы заказчиком не принимаются - ему нужны обоснования.
Очень прошу сделать ссылочки на нормативы и по возможности обосновать ответы для заказчика.
Людмила Михайловна.

Просмотров 6, а ответов 0. Это как понимать, что никто не знает как ответить? Никого не минет сия чаша. Увы.

К сожалению, Вы не указали вид проводимых работ и СНБ, в которой работаете. Но, попробуем разобраться.
1.

При проверке заказчиком моих смет (были приглашены сторонние сметчики для проверки) были выявлены такие замечания:
1)убрать коэффициент 1,15 на стесненность из расценок, так как не предусмотрено условиями работ и договором.
Мой ответ: Да, договором не предусмотрено, но работы ведутся на территории действующей книжной ярмарки, огороженной временным ограждением.

Примечание 3 к прил. 3 ОУ ТЕР:

3. Применение коэффициентов при составлении сметной документации должно быть обосновано в проектах. Одновременное применение нескольких коэффициентов (за исключением коэффициентов, указанных в
пунктах 5, 6 и 9) не допускается. Коэффициенты, указанные в пунктах 5, 6 и 9, могут применяться вместе с другими коэффициентами. При одновременном применении коэффициенты перемножаются.

2.

2)Убрать зимнее удорожание по всем сметам, так как все происходит в отапливаемом помещении .
Мой ответ: В помещении где производятся работы, отопления нет, но само помещение находится в отапливаемом здании.

ГСН 81-05-02-2007:

3. Нормы настоящего Раздела являются среднегодовыми и при расчетах за выполненные строительно-монтажные работы применяются круглогодично независимо от фактического времени года, в течение которого осуществляется строительство.
Исключение составляют объекты, строительство которых заказчиком предусматривается осуществить только в летний период. В этом случае нормы настоящего Раздела при составлении сметной документации и расчетах за выполненные строительно-монтажные работы не применяются.

3.

3) Убрать коэффициенты на удвоение, утроение и пр. увеличения расценки по сравнению со стандартным набором работ – не предусмотрено договором.
Мой ответ: Да , договором не предусмотрено удвоение, утроение расценок.Но как мне расценить такие виды работ, когда, например, выполняется отбивка штукатурки толщиной 60 мм, а в расценке только 20 мм.

Тех. Часть 46 Работы по реконструкции зданий и сооружений:

1.46.30. Расценки табл. ФЕР 46-02-009 на отбивку штукатурки установлены из учета следующей толщины штукатурного слоя:
- простая штукатурка -14мм;
- улучшенная штукатурка -17мм;
- высококачественная штукатурка - 22мм.
При отбивке штукатурки большей толщины затраты следует увеличивать пропорционально изменению толщины штукатурного слоя.

4.

4) Заменить песчаную смесь на готовые растворы, которые прописаны в смете, так как это приводит к необоснованному увеличению стоимости работ.
Мой ответ: Мы выполняем ремонтные работы. Растворы приготавливаем в построечных условиях небольшими порциями.

В таком случае необходимо удалить из расценок готовые растворы и добавить соответствующие расценки (табл. ФЕРр 69-12, например), а так же материальные ресурсы, которые необходимы для приготовления растворов.
Тех. часть раздела 69 Прочие ремонтно-строительные работы:

1.121. Расценки в табл. 69-11 и 69-12 на приготовление растворов в построечных условиях следует применять в исключительных случаях при техническом обосновании (удаление строительной площадки от бетонных заводов, бетонорастворных узлов на расстояния, не допускающие транспортирования бетонов и растворов, а также при небольшой потребности в растворе и бетоне).
Расход составляющих компонентов для приготовления 1 м3 растворов принимается по рецептуре для марки раствора, производственных норм расхода компонентов.

5.

5)Убрать лимитированные непредвиденные затраты 3%, так как сметы
составлялись по факту, следовательно все непредвиденные уже учтены.
Мой ответ: Мы не составляем объектные сметы, а только локальные.Имеем ли мы право вводить 3% на непредвиденные затраты?

МДС 81-35.2004:

Резерв средств может определяться в размере не более 2% для объектов социальной сферы и не более 3% - для объектов производственного назначения.
Резерв средств на непредвиденные работы и затраты предназначен для компенсации дополнительных затрат, связанных с: уточнением объемов работ по рабочим чертежам, разработанным после утверждения проекта (рабочего проекта);
ошибками в сметах, включая арифметические, выявленных после утверждения проектной документации;
- изменениями проектных решений в рабочей документации и т. д.
При расчетах за выполненные работы по договорам с установленной твердой договорной ценой, резерв средств на непредвиденные работы и затраты в актах приемки выполненных работ не расшифровывается и оплачиваются заказчиком по норме согласованной при формировании договорной цены.

6.

6)Убрать лимитированные 2% на составление ПСД, так как эти затраты не предусмотрены договором.
Мой ответ: Нам приходится самим делать обмерочные чертежи и схемки, составлять дефектные ведомости и сметы. Имеем ли мы право брать 2% на составление ПСД в локальных сметах, не составляя объектных?

МДС 81-35.2004 п. 4.102

Затраты на составление сметной документации финансируются за счет основной деятельности эксплуатирующей организации и учитываются в главе 4 «Сводной сметы на ввод в эксплуатацию предприятий, зданий и сооружений».

Конечно, в случае, когда ССР не составляется, все затраты должны быть учтены локальной сметой, но правомочность применения дополнительных начислений регулируется договором и проектом.

7.

И еще мой вопрос: Как вытащить затирку плитки из расценки, если она не производилась?

Если подразумевается работа по затирке плитки, то Вам в помощь:
МДС 81.35-2004, п.2.2

Учитывая, что сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются.

СНБ - МТСН - 2001 программа Турбосметчик, Ваш постоянный клиент.

Ремонтно-строительные работы и электромонтажные работы.

Благодарю. Если согласно моей нормативной базе есть дополнения -пожалуйста, сообщите.
В целом для меня понятен ответ. Еще раз благодарю за оперативность.

Вы можете посмотреть в Общих указаниях к ТСН. Практически все, что есть в МДС, прописано и в ОУ к ТСН. (В некоторых случаях - дословно )
Откройте самый первый сборник индексов к ТСН (01.2000) и откройте к нему Тех. часть.
Например, п3. Общая часть - Строительные работы:

3. Применение коэффициентов при составлении сметной документации должно быть обосновано в проектах.

п.2. ОУ ТСН-2001.9:

2. Нормы дополнительных затрат по конструкциям и видам работ, приведенные в таблице 1, являются
среднегодовыми и установлены в виде коэффициента к стоимости отдельных элементов прямых затрат (заработной платы, стоимости эксплуатации машин и материалов) и к затратам труда.

Благодарю.
И еще вопросы:
1) по бетонному полу укладывается фанера на саморезах.
Какую применить расценку?
2) пол из ламинатпаркета укладывается по диагонали.
Какую применить расценку?

Расценки, по-хорошему, должны максимально соответствовать технологии проводимых работ.
В первом случае, например, посмотрите расценку 3.11-25-2 или 3.11-23-1

Во втором случае стиль укладки ламината не повлияет на выбор расценки: 3.11-37-1. Но следует исключить подложку, если взамен полиэтилена укладывается фанера.

Дорогие коллеги, подскажите пожалуйста.
1). Заливка пола пескобетонной смесью толщ.120мм на площади 66м2. Пескобетон готовят из сухой смеси бетономешалкой объемом 0,125 м3.
Фактические трудозатраты составили 130 чел/час.
Применялась расценка 3.6-4-1 (Устройство подливки пола толщ.20мм) и расц.3.6-4-2 (добавлять или исключать на каждые изменения толщины) и расценка 6.69-15-1 (приготовление растворов вручную) с к=0,7. Эти расценки по трудозатратам подходят к фактическим трудозатратам.
Проверяющий сторонний сметчик настаивает на применении расценок 3.6-5-1 и 3.6-5-2, которые не соответствуют фактическим трудозатратам.
Какую же расценку следует применить?

2). При устройстве подвесного потолка изготавливались элементы каркаса из профильной трубы 60х40, 50х20, 40х20 (порядка 800-850 кг). Затем сверлились отверстия в бетонном потолке под анкеры, устанавливались кронштейны и подвески, осуществлялся монтаж каркаса, обшивка каркаса фанерой, по фанере-гипсокартоном, затем шпатлевка потолка с последующей зачисткой вручную и высококачественная покраска потолка красками СИККЕНС.
Потолок многоуровневый с элементами криволинейного очертания.
Какие можно применять расценки к этим видам работ?

3). При ремонте помещений была демонтирована старая эл/проводка, проложена временная эл/проводка, временнные светильники, врем.розетки и выключатели. По мере выполнения строительных работ все это переносилось в следующие помещения. Проверяющий сметчик, ссылаясь на МДС ( без конкретики) требует убрать эти работы из сметы, поскольку временные нетитульные объекты учтены в накладных расходах. Вопрос: какой шифр в МДС, на который он ссылается, и правомочны ли его требования?

P.S. Неужели мне придется искать работу? Проверки за проверками. Несмотря на то, что я специалист ПГС со стажем. А как же те, у кого 2-недельные курсы?

Дорогие коллеги, подскажите пожалуйста.
1). Заливка пола пескобетонной смесью толщ.120мм на площади 66м2. Пескобетон готовят из сухой смеси бетономешалкой объемом 0,125 м3.
Фактические трудозатраты составили 130 чел/час.
Применялась расценка 3.6-4-1 (Устройство подливки пола толщ.20мм) и расц.3.6-4-2 (добавлять или исключать на каждые изменения толщины) и расценка 6.69-15-1 (приготовление растворов вручную) с к=0,7. Эти расценки по трудозатратам подходят к фактическим трудозатратам.
Проверяющий сторонний сметчик настаивает на применении расценок 3.6-5-1 и 3.6-5-2, которые не соответствуют фактическим трудозатратам.
Какую же расценку следует применить?

2). При устройстве подвесного потолка изготавливались элементы каркаса из профильной трубы 60х40, 50х20, 40х20 (порядка 800-850 кг). Затем сверлились отверстия в бетонном потолке под анкеры, устанавливались кронштейны и подвески, осуществлялся монтаж каркаса, обшивка каркаса фанерой, по фанере-гипсокартоном, затем шпатлевка потолка с последующей зачисткой вручную и высококачественная покраска потолка красками СИККЕНС.
Потолок многоуровневый с элементами криволинейного очертания.
Какие можно применять расценки к этим видам работ?

3). При ремонте помещений была демонтирована старая эл/проводка, проложена временная эл/проводка, временнные светильники, врем.розетки и выключатели. По мере выполнения строительных работ все это переносилось в следующие помещения. Проверяющий сметчик, ссылаясь на МДС ( без конкретики) требует убрать эти работы из сметы, поскольку временные нетитульные объекты учтены в накладных расходах. Вопрос: какой шифр в МДС, на который он ссылается, и правомочны ли его требования?

P.S. Неужели мне придется искать работу? Проверки за проверками. Несмотря на то, что я специалист ПГС со стажем. А как же те, у кого 2-недельные курсы?

1) Отстаивайте свою позицию, ссылаясь на соответствие чел-часов. Есть вероятность, что проверяющая сторона предлагает такие расценки ввиду их меньшей стоимости. Технология работ выбранных Вами расценок соответствует? Если да, то все в порядке, Вы в праве их применять. Кроме того, расценки, которые предлагает проверяющий сметчик, имеют механизмы. Если такие мех-мы Вы не используете, то подобранная Вами расценка по сути более подходящая.

2) Есть замечательные расценки в таблице 3.10-71. Почитайте тех часть к этой таблице - там много сказано о сложности различных подвесных потолков. А включенные в расценку профили Вы можете заменить на используемую фактически профильную трубу с указанием необходимого количества. Дополнительно включите стоимость обшивки фанерой подвесных потолков (под гипсокартон) - есть расценка в 34-м сборнике 3.34-10-2 (исключите материалы, неиспользуемые в работах), а так же высококачественную покраску по таблицам сборника 3.15 (отдел 4).

3) Здесь проверяющий сметчик прав: ГСНр 81-05-01-2001 Приложение 2:

Перечень работ и затрат, относящихся к нетитульным временным зданиям и сооружениям, учтенных в составе норм накладных расходов
1. Приобъектные конторы и кладовые прорабов и мастеров.
2. Складские помещения и навесы при объекте строительства.
3. Душевые, кубовые, неканализованные уборные и помещения для обогрева рабочих.
4. Настилы, стремянки, лестницы, переходные мостики, ходовые доски, обноски при разбивке здания.
5. Сооружения, приспособления и устройства по технике безопасности.
6. Леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормативах на монтаж оборудования, наружные подвесные люльки, заборы и ограждения (кроме специальных и архитектурно оформленных), необходимые для производства работ, предохранительные козырьки, укрытия при производстве буровзрывных работ.
7. Временные разводки от магистральных и разводящих сетей электроэнергии, воды, пара, газа и воздуха в пределах рабочей зоны (территории в пределах до 25 метров от периметра зданий или осей линейных сооружений).
8. Расходы, связанные с приспособлением строящихся и существующих на строительных площадках зданий, вместо строительства указанных выше (нетитульных) временных зданий и сооружений.