Стоимость ГЕНподряда????!!!!!

Господа!
Очень важный вопрос: подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть, как правильно начисляется стоимость ГЕНподрядных работ - от СМР или от общей стоимости? Или, может быть, еще как-то... :

Вопрос конечно интересный и неоднозначный, поэтому подкину немного информации для размышлений.

Письмо Управления ФНС по г. Москве от 9 февраля 2005 г. N 20-12/8157 О порядке учета строительной организацией - субподрядчиком стоимости услуг, оказанных генподрядчиком
По состоянию на 3 июля 2007 года


Вопрос: Строительной организации - субподрядчику оказывает услуги генподрядчик. В каком объеме субподрядная организация вправе учесть в целях налогообложения прибыли стоимость услуг генподрядчика?



Ответ: Субподрядная организация может учесть для целей налогообложения прибыли стоимость услуг производственного характера, оказываемых ей генподрядчиком, в соответствии с положениями договора, заключенного между сторонами, и при условии соответствия указанных расходов положениям статьи 252 НК РФ.

В соответствии со статьей 702 ГК РФ по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.

Согласно статье 706 Гражданского кодекса РФ подрядчик может выполнить работу лично либо привлечь к исполнению других лиц (субподрядчиков), выступая в этом случае в роли генерального подрядчика (генподрядчика).

Подрядчик вправе привлекать субподрядчиков, поскольку договором строительного подряда не установлена обязанность личного исполнения.

Положение о взаимоотношениях организаций - генеральных подрядчиков с субподрядными организациями (далее - Положение) утверждено постановлением Госстроя СССР и Госплана СССР от 03.07.87 N 132/109.

При этом Управление ценообразования Госкомитета России по строительству и жилищно-коммунальному комплексу в письме от 17.03.2000 N 10-92 разъяснило, что применение отдельных статей Положения возможно по взаимной договоренности и в случаях, когда указанные статьи не противоречат действующему законодательству.

При выполнении работ генподрядчик может оказывать субподрядчику услуги, перечень и порядок определения стоимости которых приводится в Методических указаниях по определению величины накладных расходов в строительстве МДС 81-4.99, утвержденных постановлением Госстроя России от 17.12.99 N 76, в Положении, а также в Рекомендациях о порядке определения стоимости услуг, оказываемых генподрядными организациями субподрядчикам, разработанных Госстроем СССР 16 июля 1990 года.

Порядок оплаты субподрядчиком стоимости и полноты оказываемых генподрядчиком услуг устанавливается в заключаемом между сторонами договоре. Об этом сказано в Положении.

В соответствии со статьей 421 ГК РФ условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (императивными нормами).

Если условие договора предусмотрено нормой, которая применяется, поскольку соглашением сторон не установлено иное (диспозитивная норма), стороны могут своим соглашением исключить ее применение либо установить условие, отличное от предусмотренного в ней.

Согласно пункту 1 статьи 252 НК РФ для целей налогообложения прибыли налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в статье 270 НК РФ).

Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 НК РФ, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком. При этом расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.

Таким образом, стоимость услуг производственного характера, оказываемых генподрядчиком субподрядной организации, может быть учтена субподрядчиком для целей налогообложения прибыли в соответствии с условиями договора, заключенного между сторонами в порядке, установленном положениями главы 25 НК РФ, и при условии соответствия указанных расходов положениям статьи 252 НК РФ.


Заместитель руководителя Управления ФНС России
по г. Москве советник налоговой службы
Российской Федерации I ранга
А.Г. Луканина

Государственный комитет Российской Федерации по строительству
и жилищно-коммунальному комплексу

УПРАВЛЕНИЕ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ

ПИСЬМО

от 17 марта 2000 года N 10-92


О взаимоотношениях организаций - генеральных
подрядчиков с субподрядными организациями

Применение отдельных статей "Положения о взаимоотношениях организаций - генеральных подрядчиков с субподрядными организациями, утвержденного постановлением Госстроя СССР и Госплана СССР от 03.07.87 N 132/109, возможно по взаимной договоренности и в случаях, когда указанные статьи не противоречат действующему законодательству.

При выполнении работ генподрядчик может оказывать субподрядчику услуги, перечень и порядок определения стоимости которых приводится в "Методических указаниях по определению величины накладных расходов в строительстве" МДС 81-4.99, (введены в действие постановлением Госстроя России от 17.12.99 N 76), в вышеуказанном "Положении о взаимоотношениях ...", а также в "Рекомендациях о порядке определения стоимости услуг, оказываемых генподрядными организациями субподрядчикам", разработанных Госстроем СССР от 16.07.90.

Порядок оплаты субподрядчиком стоимости и полноты оказываемых генподрядчиком услуг устанавливается в заключаемых между сторонами договорах.

Вместо МДС 81-4.99 в настоящее время действует МДС 81-33.2004, где есть интересный пункт по теме:

3.11. При разработке индивидуальных норм накладных расходов необходимо учитывать, что в соответствии с положениями о взаимоотношениях организаций генерального подрядчика с субподрядчиком, предусмотренных заключенным между ними договором на строительство, субподрядчик перечисляет за счет накладных расходов плату генподрядчику на покрытие административно-хозяйственных расходов, связанных с обеспечением технической документацией и координацией работ, приемкой и сдачей работ, материально-техническим снабжением, обеспечением пожарно-сторожевой охраной, техники безопасности, временными (не титульными) зданиями и сооружениями и др. При этом сумму отчислений субподрядчик относит на указанные статьи накладных расходов, а генподрядчик соответственно уменьшает расходы по аналогичным статьям.

Ну и для справки:

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТРОИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 июля 1987 года N 132

Государственный плановый комитет СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 июля 1987 года N 109

Об утверждении Положения о взаимоотношениях организаций - генеральных подрядчиков с субподрядными организациями


Государственный строительный комитет СССР и Государственный плановый комитет СССР постановляют:
1. В соответствии с постановлением Совета Министров СССР от 26 декабря 1986 года N 1550 утвердить прилагаемое Положение о взаимоотношениях организаций - генеральных подрядчиков с субподрядными организациями.
2. Установить, что министерствами и ведомствами могут быть установлены особенности применения Положения о взаимоотношениях организаций - генеральных подрядчиков с субподрядными организациями для организаций, входящих в их систему.
3. Договоры субподряда на выполнение отдельных видов и комплексов работ, заключенные до принятия настоящего постановления, переоформлению не подлежат.
4. Признать утратившими силу постановления Госстроя СССР и Госплана СССР от 31 июля 1970 года N 94/81 "Об утверждении Положения о взаимоотношениях организаций - генеральных подрядчиков с субподрядными организациями" и от 31 июля 1975 года N 130/63 "Об изменении Положения о взаимоотношениях организаций - генеральных подрядчиков с субподрядными организациями", а также письмо Госстроя СССР и Госплана СССР от 30 октября 1972 года N 63-Д/ВИ-1942/46-784.


УТВЕРЖДЕНО
постановлением
Госстроя СССР и Госплана СССР
от 3 июля 1987 года N 132/109

ПОЛОЖЕНИЕ
О ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ ОРГАНИЗАЦИЙ - ГЕНЕРАЛЬНЫХ
ПОДРЯДЧИКОВ С СУБПОДРЯДНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ
______________

Тут должно быть много букв, поэтому жмём на ссылку
______________
Полный текст постановления

от суммы всех затрат, относящихся к СМР

Благодарю за ответы!
Вот что интересно. Я также озадачилась поисками ответа на этот вопрос и сделала для себя следующее открытие: все рекомендации, письма и пр., которые как-то разъясняют этот момент имеют ссылки на МДС... Мы работаем по Москве, потому заказчики совершенно не признают МДС в качестве указаний к МТСН-98 и к ТСН-01. А в письме Управления ФНС по г. Москве от 9 февраля 2005 г. N 20-12/8157 О порядке учета строительной организацией - субподрядчиком стоимости услуг, оказанных генподрядчиком (По состоянию на 3 июля 2007 года) так же есть ссылка на МДС...
Я очень внимательно просмотрела 8-й сборник ОУ МТСН - там ничего (увы) про генподряд не сказано. Для пользователей Московских городских баз этот вопрос, похоже, остается открытым.